OnTourWorld Forum

REISE - VORBEREITUNGEN => Planung / Vorbereitung von Individualreisen => Dokumente / Fomalitäten => Thema gestartet von: donald am Februar 21, 2006, 21:15:54

Titel: Zweit-Reisepass
Beitrag von: donald am Februar 21, 2006, 21:15:54
Hallo an alle, :icon_biggrin:

was passiert eigentlich, wenn ich auf einer Weltreise meinen Reisepass verliere?

Habe schon mal überlegt, mir einen zweiten Reisepass zuzulegen. Kann die Behörde den eigentlich verweigern?
Titel: Re: Zweit-Reisepass
Beitrag von: FlashMan am Februar 21, 2006, 21:30:25
Hallo Donald,

ich konnte mich erinnern, dass ein Zweitpass nur in begründeten Ausnahmefällen ausgestellt wird.

Hier die Infos, die ich auf die Schnelle durch googlen gefunden habe:

ZitatZweitpass
Vor der Ausstellung eines zweiten oder weiteren Passes müssen bestimmte Antragsvoraussetzungen vorliegen. Um Ihnen unnötige Wege oder Wartezeiten zu ersparen, geben wir Ihnen hierzu einige Informationen.
Die einschlägigen passrechtlichen Bestimmungen sehen vor, dass niemand mehrere Pässe der Bundesrepublik Deutschland besitzen darf, sofern nicht ein berechtigtes Interesse an der Ausstellung mehrerer Pässe nachgewiesen wird. Dies stellt eine restriktiv zu handhabende Ausnahmeregelung dar, über deren Notwendigkeit ausschließlich die zuständige Passbehörde zu befinden hat.

Die Passbewerberin/der Passbewerber legt hierzu schlüssig und fundiert, möglichst durch Vorlage von Unterlagen (z.B. Firmenschreiben, Buchungsbestätigung, Flugticket, etc.) dar, dass sie/er ein berechtigtes Interesse an der Ausstellung eines weiteren Passes geltend machen kann. Begründungen, die nur prophylaktische oder allgemeine Aspekte beinhalten reichen dafür nicht aus. Auch kann nicht generell davon ausgegangen werden, dass für häufige Auslandsreisen automatisch immer zwei oder mehrere Pässe benötigt werden. Ebenso ist ein mit Sichtvermerken vollständig bestempelter Pass allein kein Grund für die Ausstellung eines weiteren Passes. Auch die Tatsache, dass bereits in der Vergangenheit mehrere Pässe geführt wurden, kann ohne Angabe konkreter, schlüssig nachvollziehbarer Gründe nicht automatisch die Ausstellung eines erneuten Zweitpasses zur Folge haben. Gerade bei der Genehmigung von Zweit- oder Drittpässen ist es nämlich unerlässlich, die Notwendigkeit im konkreten Einzelfall zu prüfen.


Gruß.

Christian
Titel: Re: Zweit-Reisepass
Beitrag von: beach am Februar 21, 2006, 21:37:34
Hi,

stellt sich mir die Frage:

ist zum Beispiel ein zeitnaher Aufenthalt in Israel und anschliessend in einem Moslemischen Land ein Grund, um einen Zweitpass zu bekommen?

Der Stempel der Einreise in Israel könnte Probleme bei der Einreise im Iran bringen......

Kann die BRD den Pass bei dieser Begründung verwehren?
Titel: Re: Zweit-Reisepass
Beitrag von: FlashMan am Februar 21, 2006, 21:41:30
Hi,

das ist meiner Meinung nach auch ein Grund für ein Zweitpass.

Probleme bei der Einreise in Länder aufgrund eines vorherigen Aufenthaltes in "verfeindeten" Länder werden soweit ich weiß anerkannt.

Eine endgültige Auskunft bekommt man wahrscheinlich nur bei der Passstelle bzw. bei Auswärtigen Amt.

Gruß.

Christian
Titel: Re: Zweit-Reisepass
Beitrag von: GeU am Februar 23, 2006, 08:33:39
Hallo zusammen,

wenn der Pass weg oder voll ist, dann hilft die Deutsche Botschaft und stellt relativ kurzfristig nach einer Rückmeldung der eigenen Einwohnerbehörde einen neuen, provisorischen Pass aus. Der ist dann ein Jahr gültig, ist wieder grün und ohne PLastikkarte und kostete im letzten Jahr 39 Euro.

Wir hatten auf unser Reise an diversen Stellen Kopien aller Dokumente (für den Fall aller Fälle) ebenso gab es zuhause noch einmal alles, was wir uns hätten faxen können.

Gruß

Swantje

Mit GeU on Tour durch Afrika
www.geu-on-tour.de
Titel: Re: Zweit-Reisepass
Beitrag von: Doro77 am März 14, 2006, 13:16:54
Hallo zusammen,

ich hab meinen zweiten Reisepass über meine Firma bekommen, weil ich auch Dienstreisen ins Ausland mache. Der Grund: Wenn man irgendwo ein Visum beantragt, muss man den Pass an die zuständige Stelle schicken. Bei manchen Ländern kann es dann passieren, dass die sich einfach "Zeit lassen" - unter Umständen Jahre. Dagegen kann man nix machen, das ist teilweise Schikane. Aber das ist auf jeden Fall eine akzeptierte Begründung für einen zweiten Pass.

Viele Grüße
die Müllerstochter
Titel: Re: Zweit-Reisepass
Beitrag von: chri am Mai 03, 2006, 11:51:26
Hallo donald.
Einen Zweitpass zu bekommen ist kein Problem. Auch wenn Di nicht nach Israel und danach in ein Muslimisches Land reist. Ausserdem hilft das in dem Fall gar nichts. Sudan schaut z.B. wo und wann du ausgereist bist. Wenn eine zeitliche Luecke da ist, kommst Du nicht ein. Weil sie wissen, dass Du dann wahrscheinlich in Israel warst. Aber wi haben uns auch einen Zweitpass geben lassen. Dann hast Du wenigstens ein echtes offizielles Papier wenn Du beklaut worden bist. Aber am besten ist - nicht beklauen lassen und nichts verlieren  :-)

Gruss,
Chri
Titel: Re: Zweit-Reisepass
Beitrag von: Reinhold P am Juli 17, 2006, 11:25:37
Hallo, die Anfrage ist ja schon eine Weile her, und dass Problem hoffentlich gelöst.

Meine Erfahrung mit den "ausstellenden Beörden" ist durchaus positiv. Die Story "Israel " funktioniert weiterhin, und
aufgeschlossene Beamte folgen auch dem Argument, dass man mit 2 Pässen schneller benötigte Visa einsammeln kann.

Ich hatte immer, wenn ich meinen Pass als "eposit" abgeben musste, ein wesentlich besseres Gefühl das Original noch
in Händen zu haben.

Gruss

Reinhold
Titel: Re: Zweit-Reisepass
Beitrag von: donald am Juli 17, 2006, 12:09:24
Hallo zusammen,

also das hat problemlos mit den hier angeführten Argumenten funktioniert. Der Zweitpass wurde anstandslos ausgehändigt. Jetzt fühle ich mich auch etwas sicherer...... :zustimm:

Eine gute Idee für den Verlust des Passes und auch für alle sonstigen Dokumente ist das Kopieren und Bereitstellen auf der eigenen Website. Diese einzelne Seite kann man dann durch eine htaccess-datei sperren und so ist sie nur für den Admin durch Eingabe eines Passwortes erreichbar und einsehbar. Die Seite kann man sich dann überall auf der Welt im Internet herunterladen und schon hat man seine Dokumente zumindest in Kopie zur Vorlage verfügbar.
Titel: Re: Zweit-Reisepass
Beitrag von: Tobi am Juli 22, 2006, 19:34:12
zweitpass wäre nbatürlich zwecks sicherheit und visastress ne feine sache, einzige frag die da noch bleibt, auch wenns eigentlich nebensächlich ist: kostet das sehr viel extra?

@donald: ich mach auch kopien von meinen dokumenten und lass mir die dann von meinem bruder als jpg im email-anhang schicken, dateinamen natürlich komplett geändert.somit hab ich alles auf dem emailserver und kann sie auch weltweit abrufen, zusätzlich hat sie mein bruder auch noch und kann so alles sehr schnell nochmal wohin schicken, falls nötig. das mit der hp ist nur eben für ungelenkige webmaster wie mich noch nicht ganz so leicht realisierbar.... und das mit der mail geht schneller, hat ja ohnehin ein passwort, der mailaccount.

tobi
Titel: Re: Zweit-Reisepass
Beitrag von: Sunny am Juli 23, 2006, 21:39:18
@ tobi
also die Kosten für einen Zweitpass sind genau so hoch wir für einen Erstpass..... :smilie-12:

Die Idee mit der Hinterlegung per E-Mail hat natürlich auch was für sich ist aber glaube ich nicht ganz so sicher, weil E-Mails ja bekanntlich immer abgefangen und manipuliert werden können.

Da find ich die Sache mit der Passwortgeschützten Website (per .htaccess) schon raffinierter....... :zustimm:
Titel: Re: Zweit-Reisepass
Beitrag von: Tobi am Juli 24, 2006, 15:33:17
raffinierter auf jeden fall, aber du musst ja trotzdem dein zeug auch auf die HP hochladen, und emails sind beim senden verschlüsselt, beim einfachen upload über ftp oder ähnliches wär ich mir da nicht so sicher. bin aber auch nicht so versiert auf dem sektor, bin also für jede belehrung dankbar! :icon_mrgreen:
Titel: Re: Zweit-Reisepass
Beitrag von: sy-endlich am August 14, 2007, 22:26:02
zweiter Reisepass geht fast immer, Begründung bei Visabeantragung für das Folgeland iat man - ohne Reisepass im fremden Land, geht nicht- und so bekommt man immer einen Zweitpass. Achtung die Ausweisnummern sind nicht identisch, kann innerhalb EU und in den Staaten zu Verwirrungen führen. Übrigens, Ausweiskopien können in Kopie (möglichst Farbe) zur Benatragung von Visa ausreichen. Beim abholen der Visa kommt der Stempel in den Pass. Kleiner Tip, ihr seid vile auf Reisen? .... dann einfach eine zweite EU-Staatsbürgerschaft besorgen (z.B. Frankreich) und dann habt ihr automatisch zwei Pässe. Ich mach das so. Probleme kenn ich nicht. LG
Titel: Re: Zweit-Reisepass
Beitrag von: reisender am August 15, 2007, 15:17:45
Hallo sy-endlich,

geht das denn so einfach mit der Beantragung der zweiten EU-Staatsbürgerschaft? Muß man nicht einen Wohnsitz im jeweiligen Land nachweisen und das bereits für mehrere Jahre rückwirkend?

Wie sind da Deine Informationen?
Titel: Re: Zweit-Reisepass
Beitrag von: Theo am August 15, 2007, 15:21:49
Hallo, :icon_biggrin:

die Italiener lassen sich nach meinen Informationen z. B. für fünf Jahre einen Wohnsitz im Land nachweisen. Das heißt, Du mußt da auch richtig leben bzw. angemeldet sein. Dann kannst Du einen italienischen Reisepass beantragen.

Wie das in anderen EU-Ländern ist, weiß ich nicht genau..... ???
Titel: Re: Zweit-Reisepass
Beitrag von: Rastlos am August 15, 2007, 20:13:19
Zitat von: sy-endlich am August 14, 2007, 22:26:02zweiter Reisepass geht fast immer, Begründung bei Visabeantragung für das Folgeland iat man - ohne Reisepass im fremden Land, geht nicht- und so bekommt man immer einen Zweitpass.
Also ich würde auch zu gerne wissen, wo Du solche Information her hast  :icon_scratch:
Meiner Meinung und Erfahrung nach, ist das nämlich überhaupt nicht so einfach.
Für einen Zweitpass zwecks Urlaub => Keine Chance!
Für einen Zweitpass zwecks Geschäftsreisen => erhebliche Formalitäten mit Anschreiben der Firmen und Nachweis vergangener Reisetätigkeit.

Zitat von: sy-endlich am August 14, 2007, 22:26:02Kleiner Tip, ihr seid vile auf Reisen? .... dann einfach eine zweite EU-Staatsbürgerschaft besorgen (z.B. Frankreich) und dann habt ihr automatisch zwei Pässe. Ich mach das so. Probleme kenn ich nicht. LG
:icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:
Sei mir nicht böse, aber das stufe ich jetzt mal in die Kategorie "Stammtischgeschwätz" ein. Du bekommst nicht so mir nichts Dir nichts eine Staatsbürgerschaft eines anderen Landes - auch nicht innerhalb der EU. Anders sieht es aus, wenn Du im Ausland geboren wurdest oder einer Deiner Elternteile noch eine andere Staatsbürgerschaft hat.

Erzähl doch mal, wie das bei Dir im konkreten Fall mit der zweiten Staatsbürgerschaft abgelaufen ist  :icon_wink:
Titel: Re: Zweit-Reisepass
Beitrag von: hannes am August 15, 2007, 21:15:47
ZitatFür einen Zweitpass zwecks Urlaub => Keine Chance!

Meines Wissens wenn man etwa einen Israelischen Sichtvermerk hat und in eine Arabisches Land einreisen möchte, dann bekommt man schon einen Zweitpass.
Früher glaub ich noch galt das auch für südafrikanische Sichtvermerke.
Titel: Re: Zweit-Reisepass
Beitrag von: Rastlos am August 15, 2007, 21:31:12
Zitat von: hannes am August 15, 2007, 21:15:47
Meines Wissens wenn man etwa einen Israelischen Sichtvermerk hat und in eine Arabisches Land einreisen möchte, dann bekommt man schon einen Zweitpass.
Soviel ich weiss, ist auch in diesem Fall überhaupt nicht mehr so einfach ein Zweit-Reisepass zu bekommen (Ausnahme Geschäftsreisen).

Vielleicht kann da aber mal jemand aus wirklich eigener Erfahrung berichten - also jemand der tatsächlich einen Zweit-Reisepass besitzt.
Titel: Re: Zweit-Reisepass
Beitrag von: hannes am August 16, 2007, 22:32:01
Das würde dann bedeuten: 1x in Israel eingereist und während der gesamten "Pass-Lebendauer" kommt man keine arabischen Staaten mehr besuchen.
Es sei denn bei der israelische Beamte bei der Einreise stempelt nichts in den Pass.

Aber wenn für die Geschäftsleute aus diesen Gründen ein Zweitpass ausgestellt wird und für die "Nicht-Geschäftsleute" nicht, dann ist das schon irgendwie eine Diskriminierung, oder ? ???
Titel: Re: Zweit-Reisepass
Beitrag von: Rastlos am August 17, 2007, 09:12:34
Hier mal der Wortlaut meines Bürgeramtes in Münster bzgl. Zweitpass:

"ie einschlägigen passrechtlichen Bestimmungen sehen vor, dass niemand mehrere Pässe der Bundesrepublik Deutschland besitzen darf, sofern nicht ein berechtigtes Interesse an der Ausstellung mehrerer Pässe nachgewiesen wird. Dies stellt eine restriktiv zu handhabende Ausnahmeregelung dar, über deren Notwendigkeit ausschließlich die zuständige Passbehörde zu befinden hat. Um Ihnen unnötige Wege oder Wartezeiten zu ersparen, geben wir Ihnen hierzu einige Informationen.

Ihr berechtigtes Interesse tragen Sie schlüssig und fundiert vor und weisen dies möglichst durch Vorlage von Unterlagen (z.B. Firmenschreiben, Buchungsbestätigung, Flugticket, etc.) nach.

Begründungen, die nur vorsorgliche oder allgemeine Aspekte beinhalten reichen dafür nicht aus. Auch kann nicht generell davon ausgegangen werden, dass für häufige Auslandsreisen automatisch immer zwei oder mehrere Pässe benötigt werden. Ebenso ist ein mit Sichtvermerken vollständig bestempelter Pass allein kein Grund für die Ausstellung eines weiteren Passes. Auch die Tatsache, dass bereits in der Vergangenheit mehrere Pässe geführt wurden, kann ohne Angabe konkreter, schlüssig nachvollziehbarer Gründe nicht automatisch die Ausstellung eines erneuten Zweitpasses zur Folge haben. Gerade bei der Genehmigung von Zweit- oder Drittpässen ist es nämlich unerlässlich, die Notwendigkeit im konkreten Einzelfall zu prüfen.

Unser Tipp: Um unnötige Wartezeit zu vermeiden, können Sie Ihre Begründung (Antrag) vorab per E-Mail darlegen oder sich telefonisch beraten lassen."



Es wird also jeder Fall detailliert geprüft, ob eine Notwendigkeit eines Zweitpasses vorliegt. Ich schließe nun aber tatsächlich nicht aus, dass man bei evtl. Problemen bzgl. Visabestimmungen im arabischen Raum auch als Tourist einen Zweitpass bekommen könnte. Aber dafür müssen treffende Gründe vorliegen - also einfach mal so wird man keinen Zweitpass bekommen  :icon_wink: